Точечная сварка из конденсаторов

Точечная сварка из конденсаторов



Точечная сварка из конденсаторов

Точечная сварка из конденсаторов

Точечная сварка из конденсаторов

Раздел "Черный и белый список" удален. Отзывы о недобросовестных продавцах запрещены, соответствующие изменения будут добавлены в правила.


3

Автор , 12 Dec 2010 14:08


  • 1

Сообщений в теме: 47

kreitzz

Автор темы  Отправлено 12 December 2010 - 14:08

Контактная сварка - DIY конденсаторная Народ, привет!
Назрела проблема ремонтировать аккумуляторные сборки (NiMh, LiIon etc), а следовательно нужен аппарат точечной сварки. Паять буду тонкой никелевой лентой. Вникнув немного в тему, определили для себя, что с этой задачей хорошо будет справляться самодельный конденсаторный аппарат.
За основу буду брать буржуйскую конструкцию:

И ее усовершенствованный вариант:

У буржуинов получается очень хорошо.
Как накопитель энергии возьму т.н. "автомобильный" силовой аудио конденсатор на 1-2 Фарада, 24В. Эти конденсаторы довольны распространены, стоят около 70 долларов даже в нашем молдавском захолустье. С учетом местных цен один такой конденсатор брать дешевле, чем набирать батарею + компактнее + стильный корпус с вольтметром и подсветкой.
Изображение
Блок питания - 24В 5А от ноутбука, благо он имеет второй выход USB На 5В. Тиристор - на 100А (есть в наличии симистор ТС171-250-8-3 на 250А, но, по моему, лучше брать именно тиристор, т.к. односторонняя проводимость уменьшит длительность импульса (с симистором будет образоваться колебательный контур - проверено на практике, когда делал подобие Гаусс-пушки).
Микросхема контроллера тоже есть в наличии, LM22678, получал как образцы.
Что хочется поменять во второй конструкции - иметь возможность устанавливать длительность импульса. Благо один вывод контроллера свободен, значит можно поменять его на PIC12F675 - совместим по выводам + есть АЦП, программу переписать не проблема. На свободный вывод садим линейный потенциометр + шкалу к нему.
Вообще-то у меня есть и личная разработка программируемого таймера на PI16F628 и ЖКИ экране, в свое время делал для устройства экспозиции УФ-светом печатных плат. Может возьму и ее за основу, т.к. ЖКИ экран более информативен + можно точно задавать форму и длительность импульса.
Буду постепенно выкладывать результаты.
Кто желает изучать тему по второй ссылке - будьте внимательны :aggressive: , в лучших традициях открытых разработок:fool::diablo: заложены несколько ошибок в разводке платы (не проведена дорожка к 4-й ноге контроллера зарядки) и в программе - разные имена процедур в теле программы DLY_xxx против Dly_xxx, ассемблер будет ругаться на необьявленные переменные).
Не верю, что так и было, автор специально поставил, чтоб народ хоть немного думал :spiteful: !

Прикрепленные изображения

  • Контактная сварка - DIY конденсаторная: FIGURE 2_Block Diagram_72 (1).png
  • Контактная сварка - DIY конденсаторная: FIGURE 3_Schematic (1).png
  • Контактная сварка - DIY конденсаторная: Completed welder.jpg
  • Контактная сварка - DIY конденсаторная: welder_sm.jpg

Сообщение отредактировал kreitzz: 12 December 2010 - 14:11

kreitzz

Автор темы  Отправлено 14 December 2010 - 22:47

Контактная сварка - DIY конденсаторная Итак, сделан первый шаг - куплены запчасти:
1) Супер-Конденсатор 1,5Ф 20/24В;
2) Тиристор Т161-160-15-43 УХЛ2;
3) 1,5 метра кабеля 25 кв.мм;
3) Силовые контакты.
Конденсатор имеет встроенный вольтметр, правда только до 19,99В, но все равно больше 19В подавать на него не буду ибо китаец он :nea:
Тиристор держит до 4000А в импульсе, должно хватить :good: .
Нашел у себя ЖКИ экран 8х2 с голубой подсветкой, на нем и контроллере PIC16F622 соберу мозг устройства.

Прикрепленные изображения

  • Контактная сварка - DIY конденсаторная: IMG_6139.jpg

Ax0n

Отправлено 15 December 2010 - 05:43

Контактная сварка - DIY конденсаторная

CU2/2=1.5192/2=288Дж
CU2/2=1.5242/2=432Дж

ВВ-21

Отправлено 15 December 2010 - 22:17

Контактная сварка - DIY конденсаторная

Лет 15 назад делал такую сварку, т.е. именно для сварки (соединения) аккумуляторов таких. За основу брал схемку из Радио (именно та, где держак выполнен в виде пистолета). Немного переработал, и на базе ее собрал три варианта. В том числе и конденсаторный. Кондер использовал какой-то обычный. О фарадных емкостях тогда можно было только мечтать. Схемки реализовывал на коленке, очень срочно нужно было. Что интересно, все работали неплохо. Ленточка соединительная отрывалась от тела аккумуляторов с дырками, т.е. ее куски оставались на местах сварки, что говорило о неплохом качестве сварки. На сколько помню, не все типы тиристоров хорошо работали, симисторы тоже не хотели (кажется). Держаки делал с прямой рукояткой, ставил вертикально, кнопка пуск монтировалась на вершине рукоятки (микрик обычный), удобно. Выбирая усилие прижима опытным путем быстро находил оптимальный вариант. Схемы были простыми, без контроллеров.
ВВ.

kreitzz

Автор темы  Отправлено 16 December 2010 - 02:23

Контактная сварка - DIY конденсаторная ВВ-21, спасибо за рассказ о своем опыте :rolleyes:! Посмотрим, как заработает мой девайс. Контроллер - если четсно, больше для понтов, т.к. в работе особо режимы менять не будешь при прочих равных условиях.
Теперь вопрос - чем варить? По стандарту - никелевой лентой 0,12-0,15мм, но ее у нас рен найдешь...
Буду в Киеве на следующей неделе, там поищу.
В наличии есть бронзовая и беррилиево-бронзовая фольга нужной толщины, могу найти тонкую нержавейку...попробую на них. Есть еще идеи?

ВВ-21

Отправлено 16 December 2010 - 09:27

Контактная сварка - DIY конденсаторная

В ходе своих изысканий, пробовал ряд металлов. В том числе металл от банки из под пива (они у нас тогда только появились). Смывал, сжигал краску, резал на полоски и приваривал. До настоящего времени мучает вопрос что это был за металл... Сейчас банки из люменя, понятно. Но, в то время я полагал, что те из нержавейки тонкой, так как от люменя этот металл отличался. Кому рассказывал, в голос убеждали, что из нержавейки банки не делались. Вот и гадаю до сих пор. Потом достал в необходимом количестве тонкую нержавейку (это я так думаю, что нержавейку, анализ ведь не делал) и ей работал. Жалоб не было. Кстати, медь тоже приваривалась.
Так что в качестве идеи: попробовать полоску из пивной банки. Не сложно ведь. Вдруг сработает. В качестве проводника люмень неплох, лишь бы приваривался толково.
ВВ.

ВВ-21

Отправлено 16 December 2010 - 09:33

Контактная сварка - DIY конденсаторная

А контроллер, по моему, прилада необходимая, если он способен запоминать режимы сварки. У меня свариваться изделия начинали не сразу, приходилось руку набивать, хоть и не долго. Потом, ведь контроллер может взять на себя функцию формирования кривой импульса. Это оченно пользительный момент создать правильную кривую. Это из описаний процессов контактной точечной сварки.
ВВ.

georgnsk

Отправлено 16 December 2010 - 09:52

Контактная сварка - DIY конденсаторная

При применении тиристора в качестве ключа, у вас есть только два параметра, первый - напряжение на на кондере, второй - сила прижима электрода(т.е. что-то похожее на сопротивление контакта). Применять контроллер вроде нет смысла.

kreitzz

Автор темы  Отправлено 16 December 2010 - 10:34

Контактная сварка - DIY конденсаторная

georgnsk, А как насчет длительности импульса? Да ведь и форма управляющего импульса тоже должна влиять на сварку....

Семеныч

Отправлено 16 December 2010 - 10:48

Контактная сварка - DIY конденсаторная

Просмотр сообщенияВВ-21 (сегодня, 08:27) писал:

Но, в то время я полагал, что те из нержавейки тонкой, так как от люменя этот металл отличался. Кому рассказывал, в голос убеждали, что из нержавейки банки не делались.


Делались, это была жесть белая (пищевая).
Шоб не соврать, где-то в начале девяностых в нашем городе на пивзаводе одно время разливали пиво в банки из тонкой стальной жести. Если память не изменяет, то она была не луженая а лакированая.

Семеныч

Отправлено 16 December 2010 - 11:10

Контактная сварка - DIY конденсаторная

Просмотр сообщенияkreitzz (сегодня, 09:34) писал:

georgnsk, А как насчет длительности импульса?


Таймер 555 не подойдет?

ВВ-21

Отправлено 16 December 2010 - 11:12

Контактная сварка - DIY конденсаторная

Просмотр сообщенияСеменыч (сегодня, 22:48) писал:

Если память не изменяет, то она была не луженая а лакированая.

Во-во, лак мне точно приходилось удалять.
ВВ.

kreitzz

Автор темы  Отправлено 16 December 2010 - 12:02

Контактная сварка - DIY конденсаторная

Просмотр сообщенияСеменыч (сегодня, 09:10) писал:

Таймер 555 не подойдет?

Вполне может подойти...Тоже о ней думал. А еще можно взять сдвоенный 556 и сделать на нем длительность импульса и задержку включения/отключения блока питания при запуске. То тогда никаких ЖКИ, вся информация - только на ручках.

Семеныч

Отправлено 16 December 2010 - 16:59

Контактная сварка - DIY конденсаторная

Просмотр сообщенияkreitzz (сегодня, 11:02) писал:

То тогда никаких ЖКИ, вся информация - только на ручках.


Дык... Чем проще - тем надежнее. Не, для понтов, конечно, можно и ЖКИ, и контроллер - но зачем?
Ручку раз выставил и забыл: включай/выключай аппарат - настройка не собьется.
Контроллеру же придется делать отдельное "чистое" питание (все-таки сварочник делаете, помехи еще те), отдельно играться с запоминанием последнего значения, т.е. писАть как минимум в епром (а то и во флеш). Стоимость конструкции и время разработки слегка возрастет.
Если для дома для семьи - то, конечно, пофигу: время и желание есть, удовольствие от хоть и не необходимой но творческой работы тоже будет (сам таким страдаю), а уж на соседа (или соседку, что явно интереснее) сварочник с дисплеем однозначно произведет самый положительный эффект.
А если в производство - то нужно подумать.
Правда с ручкой свой минус тоже есть - изнашивается, на более активных участках со временем начнет сбоить, т.е. через год-пять придется резистор менять.

ww07

Отправлено 16 December 2010 - 17:19

Контактная сварка - DIY конденсаторная  Бунэ зиуа! 
Возможно, я не прав, просветите, а как влияет тиристор на режимы сварки? Он же закрываться не умеет, при подаче управляющего импульса - "Вкл." и пока ток через него не упадет ниже тока удержания будет в состоянии Вкл., все будет определяться энергией кондера. Если уж нужно менять длительность импульса, то нужен полевик или ИГБТ. Так мне кажется.  

Сообщение отредактировал ww07: 16 December 2010 - 17:24

kreitzz

Автор темы  Отправлено 16 December 2010 - 21:36

Контактная сварка - DIY конденсаторная ww07,
Возможны вы и правы. Но почему тогда товарищ по второй ссылке уменьшил длительность открывающего импульса со 100мс до 120мксек? Видимо, есть нюанс :unknw:
Кстати, хотел прикрепить архив (zip / rar) с кодом программы, а прикреплятор форума ругается :cray: , что мне не разрешено прикреплять файлы такого типа...Как победить???

kreitzz

Автор темы  Отправлено 16 December 2010 - 21:49

Контактная сварка - DIY конденсаторная

Просмотр сообщенияСеменыч (сегодня, 14:59) писал:

Контроллеру же придется делать отдельное "чистое" питание (все-таки сварочник делаете, помехи еще те), отдельно играться с запоминанием последнего значения, т.е. писАть как минимум в епром (а то и во флеш). Стоимость конструкции и время разработки слегка возрастет.

Конкретно в моем случае с блока питания уже идут чистые 5В с разъема USB :pardon: , а в качестве контроллера буду использовать PIC16F688 (можно Pic16F628), которые имеют свой 256байт EEPROM. Программа у меня уже почти готова, т.к. раньше делал программируемый таймер с установкой минут и секунд, пишу на МикроБейсике (для MCU), где процедура записи в первый байт еепрома выгладит как WRITE 0, Time_uS , чтение - READ 0, Time_uS , где Time_uS - переменная, хранящая длительность импульса.
Девайс ваяю для шефа, с которого надо снять денег за изготовление и за идею, и как можно больше + возможно потребуется использовать аппарат под носом пользователя, поэтому на нем будут лампы, и светодиоды и огни святого Эльма :rofl: , и прозрачный корпус, и синий экран ЖКИ для надлежащего впечатления :rolleyes::lol: .

culibin

Отправлено 16 December 2010 - 21:57

Контактная сварка - DIY конденсаторная

Просмотр сообщенияww07 (сегодня, 15:19) писал:

Бунэ зиуа!

Вы правы.Симистор ставить и управлять трансом.
А для лампочек и светодиодов микруху поставь.

Сообщение отредактировал culibin: 16 December 2010 - 22:01

Ax0n

Отправлено 16 December 2010 - 22:11

Контактная сварка - DIY конденсаторная

Просмотр сообщенияkreitzz (сегодня, 20:36) писал:

Кстати, хотел прикрепить архив (zip / rar) с кодом программы, а прикреплятор форума ругается :cray: , что мне не разрешено прикреплять файлы такого типа...Как победить???
Картинками

ww07

Отправлено 16 December 2010 - 22:35

Контактная сварка - DIY конденсаторная

Просмотр сообщенияkreitzz (сегодня, 19:36) писал:

Видимо, есть нюанс


Насколько я это понимаю - нюансы заключаются в минимальной длительности открывающего импульса, на которую реагирует тиристор, это паспортные данные. Более длительные импульсы - расход энергии, некоторые тиристоры нехило потребляют по упр. электроду. Может все-таки поискать запираемый тиристор (что-то серии ТЗА), хотя мне кажется легче полевиков насовать в параллель.
Мысль пришла вдогонку. Тиристор зачем? Ключ, пропускающий большие токи, чтоб не ставить мощных выключателей, не зависеть от переходного сопротивления контактов и чтоб выглядело кошерно. Пусть себе и будет, полевиков не нужно. А режим сварки регулировать степенью заряда кондера, тут совсем элементарно, простенький контроль напряжения и маломощный ключик на любимом мной полевике.

Сообщение отредактировал ww07: 16 December 2010 - 22:47


Ответить цитируемым сообщениям         


Лицензия зарегистрирована на: Desti


Партнеры


Источник: http://www.chipmaker.ru/topic/50731/


Точечная сварка из конденсаторов фото



Точечная сварка из конденсаторов

Точечная сварка из конденсаторов

Точечная сварка из конденсаторов

Точечная сварка из конденсаторов

Точечная сварка из конденсаторов

Точечная сварка из конденсаторов

Точечная сварка из конденсаторов

Точечная сварка из конденсаторов

Точечная сварка из конденсаторов

Точечная сварка из конденсаторов

Точечная сварка из конденсаторов

Точечная сварка из конденсаторов

Точечная сварка из конденсаторов

Точечная сварка из конденсаторов

Точечная сварка из конденсаторов